Login  Register
Email:

Pass:

forgot password?

Email:

login?

'DS Carmen si Maria ' (afirmatori) vs 'Carmen si Dana' (negatori)

A1 (Maria Soanca)

 Consideram ca paradele Gay Pride sunt inca necesare deoarece inca mai exista state in care pesoanele gay nu sunt tolerate.Acestea nu au drepturi egale cu ceilalti cetateni de asemenea sunt in mare parte marginalizati sau chiar agresati de catre cetateni.Valorile care sunt puse in conflict sunt drepturile si libertatile cetatenesti si  siguranta publica.

Gay Pride Parade sunt niste manifestari organizate de asociatia LGBT cu scopul de a sprijinii cultura si drepturile prsoanelor precum ar fi cele homosexuale, lesbiene, transexuale, bisexuale si de a promova diversitatea sexuala si varietatea de genuri.

Exista state care tolereaza si incurajeaza aceste parade si persoane. De exemplu in Canada au avut loc astlfel de manifestatii, iar in urma lor s-au creat sarbatori recunoscute la nivel mondial. Insa exista si tari care nu tolereaza aceste parade precum ar fi Rusia, in care genul acesta de persoane sunt victime ale agresorilor homofobi.

Deci daca motiunea ar fi implementata,  Gay Pride Parade va avea sansa de a demonstra ca modul lor de viata nu afecteaza societatea atat de mult pe cat se crede. Si persoanele gay au drepturi si libertati cetatenesti.

Toata lumea beneficiaza de aceste drepturi si libertati cetatenesti. Insa cand vine vorba de o altfel de lume acestea sunt restrictionate. Astfel persoanele gay ajung sa faca parade in capitalele statelor, tocmai ei care nu sunt tolerati si de fapt sunt ponegriti. Evident ca populatia se ridica impotriva lor. Cum adica acet gen de persoane sa reprezinte o parte din populatia unui stat? Poate fi intrebarea atat a conducatorilor cat si a societatii pentru ca pana la urma ei se afiseaza in public reprezentand o alta imagine a populatiei statului. Este adevarat ca sunt priviti ca fiind ciudati insa daca stam sa ne gandim toate manifestatiile care au avut loc toate au fost pasnice. Violenta care a rezultat in cele din urma nu a fost din initiativa lor ci din initiativa agresorilor.  Ei au fost cei care au inceput sa arunce cu obiecte in ei sau sa-i agreseze, sfarsind prin a fi arestati atat agresorii cat si reprezentanti ai paradei. Agresorii meritau sa fie arestati pentru ca au fost violenti insa pesoanele gay de ce au fost arestate? Doar pentru ca statul nu agreea astfel de persoane? Intr-o democratie persoanele sunt egale si de asemenea libere cat tmp nu-i deranjeaza pe ceilalti. Un motiv pentru care persoanele gay sunt atat e evidente si iasa atat de mult in evidenta prin stilul lor extravagant este acela de a le  transmite oamenilor un mesaj puternic,  ca ei trebuie sa fie acceptati! Problema este ca daca ii acceptam v-or putea sa influenteze societatea negativ. Este adevarat ca afecteaza societatea intr-un alt mod,       intr-un mod psihic prin care copii pot fi afectati de mici ca atunci cand cresc sa nu-si mai cunoasca identitatea si stfel societatea sa se dezechilibreze. Dar dupa cum am specficat mai sus intr-o democratie exista reguli, cum heterosexualii au fost acceptai de la inceput si respecta o normalitate impusa de reguli asa si persoamele gay o data acceptate vor putea sa se integreze, iar la final sa respecte acele standarde, fara a mai incerca sa iasa in evidenta pentru ca au fost acceptate si fac parte dintr-o societate ,ceea ce ii poate incuraja sa respecte acele standarde. Daca noi nu le dam nicio sansa si spunem din prima nu, pentru ca afecteaza copii, societatea si asa mai departe cum pot ei sa respecte acele standarde si sa cunoasca modul in care ar trebui sa se comporte . Nu li se dat nici macar o sansa de a vedea daca sunt capabili sa se integreze. De exemplu exista centre de dezalcoolizare si cercul alcoolicilor anonimi. Prin acest exemplu vreau sa subliniez ca daca alcoolicilor care produc accidente sau devin violenti realizand  pagube si dand chiar si ei un exemplu rau societatii si stricandu-i  imaginea,  li s-a acordat sansa de a se integra, de a fi educati . La fel se poate proceda si in cazul persoanelor gay . Sa se organizeze cercuri de educare sa li se arate ca si ei sunt oameni si conteaza, asta de fapt este ce vor ei sa demonstreze. Ei vor ca drepturile si libertatile cetatenesi sa fie aplicate si in cazul lor insa se manifesta extravagant pentru a sublinia faptul ca vor sa fie acceptati cat mai repede, ei nu au zis ca nu vor accepta standardele societatii insa pana la urma societatea este cea care nu ii vrea si nu le da nicio sansa.

In concluzie consideram ca aceasta motiune trebuie aplicata deoarece cum am specificat mai sus exista state care inca nu accepta acest gen de oameni si prin aplicarea motiunii persoanele gay vor putea sa se faca intelese, iar staele la randul lor sa accepte astfel de oameni. Ca pana la urma dupa legea democratiei toti cetatenii sunt egali.


N1 (Carmen Irimia)

            In opinia noastra, paradele Gay Pride nu mai sunt necesare intrucat aceasta comunitate a reusit sa se faca auzita, vizibila in ultimii ani. Problema care ramane este aceea de a fi acceptati de catre societate, iar acest lucru nu se va intampla organizandu-se manifestatii contrare standardelor morale, prin obligarea populatiei de a-i accepta si de a "legitima" orientari sexuale, ci prin a dovedi ca, in esenta, sunt la fel ca ceilalti. Salutam initiativa asociatiei LGBT de a lupta pentru drepturile acestei comunitati, insa pot fi gasite numeroase alte modalitati de a duce la indeplinire acest scop, fara a tulbura ordinea si siguranta publica.

            In mod firesc, intr-un stat democratic, toti cetatenii sunt egali si au aceleasi drepturi. Insa, afirmatia ca toata lumea beneficiaza de aceste drepturi, mai putin persoanele gay, este o generalizare pripita, fiind cunoscute nenumarate cazuri de discriminare care nu sunt determinate de orientarea sexuala[1]. De asemenea, dintotdeauna, toti cei care au un comportament diferit si, totodata, nou fata de ceea ce societatea considera ca fiind normal, au fost considerati ciudati si marginalizati. Putem aminti in acest sens persoanele care fac parte din anumite secte, precum cele care practica satanismul. Nu vrem sa afirmam ca acest comportament este normal, insa, astfel de manifestatii extravagante nu fac decat sa creeze isterie in randul populatiei, sa determine reactii violente din partea acesteia si, totodata, respingerea cu vehementa a acestor minoritati. In astfel de situatii de criza, pentru a restabili ordinea si linistea publica, autoritatile sunt obligate sa ia masuri prompte pentru stoparea acestora potrivit dispozitiilor legale din statul respectiv, netinandu-se seama de cine a provocat incaierarea, cu atat mai putin de orientarea sexuala a participantilor. De aceea, consideram ca, in principiu, nu poate fi vorba de discriminare in acest caz.

            Mai mult decat atat, un comportament sexual nepotrivit afisat in spatiul public va fi intotdeauna blamat de catre societate, indiferent daca acel cuplu este heterosexual sau homosexual[2]. Motivele care stau la baza respingerii unui astfel de comportament sunt urmatoarele: in primul rand, este contrar notiunii de comportament civilizat si, in al doilea rand, pentru ca poate afecta dezvoltarea psihica armonioasa a copiilor[3] care, datorita varstei, sunt influentabili si nu pot face distinctia intre bine si rau, parintilor fiindu-le greu sa le explice acest fenomen pe intelesul lor.

            Trimiterea facuta cu privire la centrele de dezalcoolizare si la cercul alcoolicilor anonimi este nepotrivita intrucat acestea au rolul de  a-i ajuta sa elimine substantele toxice din organism, respectiv de a-i determina sa ia hotararea de a scapa de acest viciu, primind ajutor din partea celorlalti membri si nu aceea de a-i educa sau de a-i ajuta sa se integreze in societate. Mai mult decat atat, aceste intalniri sunt caracterizate de discretie, aspect aflat in antiteza cu caracterul extravagant al paradelor Gay Pride.

             In concluzie, consideram ca aceasta motiune trebuie respinsa deoarece, prin aceste manifestatii extravagante, comunitatea gay se va face vizibila, dar nu si acceptata de catre societate. Dimpotriva. Lipsa de toleranta a populatiei se datoreaza educatiei, prejudecatilor. Prin urmare, aceste minoritati trebuie sa se conformeze regulilor societatii pentru a fi acceptate si nicidecum sa considere ca trebuie acceptate de catre ceilalti pentru a respecta regulile. Este adevarat ca toti avem dreptul la libera exprimare, dar, in acelasi timp, trebuie sa ne conformam cu totii regulilor societatii. Pentru a fi respectati, trebuie sa ne respectam pe noi insine, dar mai ales pe ceilalti. Respectul se castiga, nu se cere. Cum pot reusi persoanele gay sa fie acceptate? Prin abordarea unei alte strategii. Care ar fi cea mai potrivita strategie? Educarea populatiei in ideea ca fiecare dintre noi are libertatea de alegere a modului de a-si trai viata in privat, de a se bucura de convingerea lui intima in materie sexuala fara a fi blamat, iar acest lucru se poate realiza in timp. De asemenea, prin informarea populatiei cu privire la cauzele care stau, uneori, la baza aparitiei homosexualitatii si ca, desi aceasta nu este o boala sau o tulburare mentala, aceste persoane nu sunt responsabile de orientarea sexuala, nefiind o alegere pe care o fac in mod constient, voit. Pare utopic, dar nu este imposibil atata timp cat nu asteptam rezultate imediate. Un inceput in aceasta directie poate fi considerat faptul ca in unele filme regasim personaje care au astfel de orientari sexuale, dar si ca sunt persoane publice, precum actori sau cantareti, care recunosc ca sunt homosexuali sau lesbiene.

 

[1] CNCD, IRES, (2013), Perceptii si atitudini privind discriminarea 2013 - raport de cercetare, recuperat pe 19.02.2014 de pe http://www.ires.com.ro/uploads/articole/ires_cncd_perceptii-si-atitudini-privind-discriminarea-2013.pdf.

[2] Chris Brickell, (2000), Heroes and Invaders: gay and lesbian pride parades and the public/private distinction in New Zealand media accounts; Gender, Place and Culture, vol.7, No. 2, p.166, recuperat pe 19.02.2014 de pe http://www.brickell.co.nz/docs/heroesinvaders.pdf.

[3] Pastor Reg Harwood of Elliot Lake, (2013), The gay pride parade not good for the city, recuperat pe 19.02.2014 de pe http://www.elliotlakestandard.ca/2013/05/15/the-gay-pride-parade-not-good-for-the-city.


A2 (Carmen Pop)

Noi consideram in continuare ca paradele Gay Pride sunt inca necesare deoarece persoanele gay nu au reusit sa-si faca bine intelese scopurile. Stim ca societatea are probleme cu acceptarea lucrurilor noi si diferite, considerate iesite din tiparul normalitatii. Insa aceasteia trebuie sa I se arate ca lucrurile s-au schimbat, societatea a evoluat si ei trebuie sa o faca o data cu ea. Astfel societatea trebuie sa fie informata cu privire la acest tip de persoane si cu privire la motivul pentru care paradele gay par atat de extravagante. Motivul extravagantei lor nu este acela de a crea isterie, violenta si dezordine publica in randul societatii ci  este acela de a-i face pe ceilalti sa ii accepte deoarece nu comportamentul si modul de a se manifesta in cadrul paradelor ii defineste pe ei ca persoane. Astfel un motiv al paradelor este acela de a le face pe toate persoanele gay sa se accepte pe sine in asa fel incat ele sa simta ca fac parte dintr-o comunitate deoarece atunci cand vad un grup asemanator lor stiu ca nu sunt singuri(numarul lor nu este cunoscut cu exactitate)exemplu fiind parade din Uganda in care s-a considerat ca nu exista persoane gay insa aceasta a dovedit contrarul .

Consideram ca nu ele sunt cele care creeaza dezordine publica fiindca se pertec intr-un mod organizat, adevaratii vinovati de aceste evenimente neplacute sunt agresorii, iar autoritatile trebuie sa tina cont de cine a provocat incaierarile pentru a nu intervenii discriminarea. De asemenea autoritatile sunt prezente la astfel de manifestari pentru a asigura buna desfasurare a evenimentului.

Persoanele gay reprezinta o minoritate si putem spune ca sunt discriminate deoarece majoritatea, reprezentata de heterosexuali, este cea care nu ii accepta. Chiar daca afiseaza un comportament sexual nepotrivit in spatiul public acesta este doar pentru a-I face pe ceilalti oameni sa constientizeze cat de mult au nevoie de acceptul lor, aceste persoane. Nu doar paradele gay, care se organizeaza anual, sunt singurele actiuni extravagante . De exemplu emisiunile televizate sunt si ele deseori pline de vulgaritati, cum ar fii prezentarea unor personalitati necorespunzator imbracate care manifesta un comportement neadecvat situatiei respective. Astfel  copiii sunt influentati mult mai puternic deoarece aceste emisiunni sunt televizate zilnic si nu o data pe an. Un sondaj facut asupra copiilor(cu varste intre 5 si 13 ani) in cadrul  Viral Video Shows a dmonstrat ca reactiile copiilor au fost positive aratandu-se incantati de ceea ce au vazut fiind mult mai deschisi asupra acestui subiect de cat adultii ceea ce inseamna ca nu sunt traumatizati si nu au nevoie de o explicatie foarte greu de elaborat din partea parintilor[1].

 

Exemplul nostru referitor la alcoolici si la cercul alcoolicilor anonimi a vrut sa demonstreze de fapt ca persoanele gay merita sa beneficieze si ele de astfel de cercuri si suporturi sociale pentru a evita homophobia sau dezordinea publica . In asa fel incat o data acceptati, ceea ce va lua timp , sa se poata comporta normal precum si alcoolicii dupa depasirea viciului incep sa se reintegreze in societate pentru ca sunt din nou acceptati.

 

In concluzie consideram cu putere ca motiunea trebuie implementata pentru ca pana la urma urmei este vorba de o parada organizata cu scopul de a integra persoanele gay in societate. Aceste persoane au incercat sa se integreze in moduri pasnice si normale de a lungul timpului  dar societatea discriminandu-i i-a determinat sa devina mai extravaganti in prezent putand sa se afiseze public. Paradele Gay Pride trebuie sa se desfasoare inca deoarece chiar daca societatea poate sa inteleaga aceste persoane in cele din urma si persoanele gay trebuie sa se faca intelese si acceptate nu doar auzite si vazute.

[1] Oliver Darcy, Viral Video Shows children Reacting to Gay Marriage Proposals ,Nov. 4, 2013 9:30pm ,http://www.theblaze.com/stories/2013/11/04/viral-video-shows-children-reacting-to-gay-marriage-proposals/


N2 (Dana Lupu)

Ca obiectie principala fata de cele zise de afirmatori, trebuie spus ca persoanele de orientare homosexuala se bucura in general de acceptare in cadrul mai multor societati de pe glob (cum e Canada, Germania, s.a.m.d.), cu exceptii care pot fi motivate de importanta pe care o ocupa religia in cadrul acestora (cum e de exemplu Rusia). Aceste persoane pot fi marginalizate de membri ai aceleiasi comunitati sexuale, doar din cauza atitudinii pe care o manifesta acestia pentru a se face auziti (dorinta egoista de a iesi in evidenta si de a soca pe ceilalti), asa cum o fac in cazul paradelor gay (se imbraca ostentativ, adopta atitudini vulgare, provocatoare, pentru a se „mandri” cu identitatea lor, care nu ar trebui sa se limiteze doar la preferintele sexuale ale acestora). Chiar si in cazul bisericii lucrurile se vor schimba, deoarece si aceasta a acceptat in buna parte orientarea homosexuala si continua sa progreseze in aceasta privinta [1]. Cu siguranta linistea publica nu depinde de orientarea sexuala a nimanui, ci de modul in care aceasta este manipulata (pentru ca este vorba de manipulare in cadrul acestor parade gay) pentru a crea tensiuni intre membrii acelei societati.

Nu e necesar ca drepturile cetatenesti enuntate de afirmatori sa fie castigate prin aceasta parada. E adevarat ca paradele gay sunt pasnice, dar idea ce sta in spatele acestor manifestatii nu este deloc pasnica. Parada in cauza provoaca insa prin insasi esenta ei, deoarece porneste de la premiza gresita ca homosexualii sunt prin esenta ceva diferit de homosexuali, toti fiind de fapt oameni. Asa cum nu exista parade ale heterosexualilor nu ar trebui sa existe nici parade ale homosexualilor, deoarece ar trebui sa fie de la sine inteles ca orientarea sexuala tine de libertatea fiecaruia.

Asa cum a subliniat si colega mea, dorim de asemenea o integrare mai buna a persoanelor homosexuale, dar aceasta nu se va realiza prin provocari inutile si prin amenintarea linistii publice. La orice manifestare, fie ea de natura politica sau de orice altceva, exista riscul ca o parte a participantilor sa devina violenti sau sa aiba pur si simplu loc accidente, care sa se soldeze cu victime, astfel ca intregul demers iar insasi reputatia respectivei comunitati sa fie etichetate negativ, ca de exemplu parada de pe 25 iunie in America [2]. In cazul in care si autoritatile sunt implicate, cu atat mai mult nu se pune problema discriminarii, ci a pastrarii ordinii publice. Nu exista in acest sens nici un ordin al politiei care sa specifice implicarea politiei exclusiv in cazul paradelor gay.

Punctul principal al acestei dezbateri sunt, asa cum a fost punctat si in primul discurs negator, copii. Ce model poate reprezenta o persoana adulta care atrage ostentativ atentia asupra ei? Efectul acestor parade asupra copiilor nu este important numai la nivel individual, ci si la nivel de societate, deoarece acel copil devenit adult nu va intelege de ce exhibitionismul fara un motiv valid (cum ar fi instabilitatea politica, discriminarile reale, cum ar fi persecutia, pedepsirea sau incarcerarea acestor personae doar pe criteriul orientarii sexuale- asa cum se intampla pana in secolul 20) este un act ce pune in pericol atat propria siguranta, precum si cea a persoanelor din preajma lui. Acest copil va avea cu siguranta la randul lui o familie si copii de crescut (indifferent daca va avea la acel timp o relatie heterosexuala sau homosexuala), trebuind sa dea dovada de un comportament de adult responsabil.

Amintim si introducerea cu relativ putin timp in urma a cursurilor informative (numite Gender Studies) despre aceasta comunitate in cadrul multor scoli sau universitati, care au contribuit major la generalizarea tolerantei fata de aceste personae, astfel ca nu mai sunt necesare campanii agresive de promovare a acestei orientari sexuale.

Pentru o integrare a homosexualilor, (care de altfel majoritatea, cei care duc vieti normale si nu isi afiseaza orientarea sexuala in public, o au deja si pot fi afectati de aceste manifestari prin antipatia provocata) exista metode mai discrete si mai eficiente (educatia in scoli, construirea unei imagini pozitive in massmedia, modele gay de urmat, etc.).

Daca afirmatori chiar doresc o integrare eficace a acestei comunitati intr-o societate rigida din punct de vedere valoric, atunci insasi comunitatea in cauza ar trebui sa nu incerce sa se arate ca o fractiune scindata de aceeasi societate, ci ca o parte integranta si la fel de valoroasa bunului mers al acestei societati. De aceea suntem de parere ca negatori ca aceste parade nu mai sunt necesare in contextul social actual.

[1] http://www.ziarulevenimentul.ro/stiri/politica/o-asociatie-crestina-care-trata-persoanele-gay-s-a-desfiintat-si-a-prezentat-scuze-publice--92287.html

[2] http://www.adn.com/2011/06/25/1935804/woman-struck-killed-by-car-at.html



Decizii:

Liviu Gajora

Verdictul meu în această dezbatere merge către echipa Negatoare, pe de o parte pentru că prezintă un set de alternative viabile la paradele gay, iar pe de altă parte pentru că echipa Afirmatoare nu își susține cu suficientă convingere propria poziție.

Ambele echipe își propun ca scop ultim acceptarea minorității LGBT de către majoritate. În vederea atingerii acestui scop însă, Negatorii mă conving că o strategie bazată pe încadrarea în normele sociale existente și pe o abordare non-„extravagantă” (educație, modele, mass-media etc.) ar fi mult mai eficientă.

În ce privește impactul asupra copiilor, Negatorii reușesc să păstreze discuția relevantă mutând accentul de pe comportamentul specific (LGBT vs heterosexual), pe impactul social și civic. Astfel, punctul ridicat de Afirmatori conform căruia există numeroase alte surse de imagini încărcate sexual devine mai puțin relevant, pentru că problema este cea a coerenței dintre scop și atitudinea abordată.

Unul dintre punctele forte ale Afirmatorilor este ideea de solidaritate în interiorul minorității LGBT, însă chiar și acesta pare pus sub semnul întrebării de contraargumentul Negator că nu toate persoanele din interiorul minorității se simt reprezentate de paradele gay.

Ca o observație generală, ambele echipe tind să facă analogii deopotrivă ambigue și insuficient analizate, care pot fi interpretate ca ofensatoare pentru minoritatea LGBT (de partea Afirmatorilor, analogia cu centrele de dezalcoolizare și cercul alcoolicilor anonimi, de partea Negatorilor, analogia cu satanismul).

Câteva observații și sugestii individuale:

A1 – 22 (12, 7, 3)

Susțineți-vă poziția într-un mod ferm, lipsit de echivoc, fără să acceptați prea mult din presupunerile echipei oponente („Problema este ca daca ii acceptam v-or putea sa influenteze societatea negativ.”) Nu presupuneți că oponenții voștri vor propune o anumită idee, e posibil să vă puneți singuri obstacole pe care ei nu le-ar fi pus.

Atunci când faceți analogii, încercați să găsiți elemente cât mai similare, și explicați detaliat și clar în ce fel funcționează asemănarea și la ce nivel. Este neclar din analogia cu centrele de dezalcoolizare cine este analogul alcoolicului (persoana LGBT sau individul intolerant?)

Atenție la stil și erorile gramaticale („iasa atat de mult in evidenta”, „v-or putea sa influenteze”). Ele vă reduc din credibilitate.

N1 – 24 (12, 8, 4)

A oferi un contraexemplu nu e echivalent cu a nega cu totul o afirmație („afirmatia ca toata lumea beneficiaza de aceste drepturi, mai putin persoanele gay, este o generalizare pripita, fiind cunoscute nenumarate cazuri de discriminare care nu sunt determinate de orientarea sexuala”). Doar pentru că nu toate cazurile de discriminare folosesc criteriul sexualității, nu înseamnă că nu există astfel de cazuri, sau că ele nu sunt numeroase sau importante.

Fiți atenți la coerența poziției susținute. Analogia cu satanismul tinde să facă notă discordantă cu ideea că sexualitatea nu este o opțiune (câtă vreme credințele personale/religioase pot fi schimbate). Alegeți mereu exemple care să nu facă parte din situații extreme, sau care cel puțin să facă parte din aceeași clasă cu obiectul analogiei voastre.

A2 – 24 (12, 8, 4)

Încercarea de a explica analogia cu alcoolicii tinde să devină și mai ofensatoare decât explicația inițială („In asa fel incat o data acceptati, ceea ce va lua timp , sa se poata comporta normal precum si alcoolicii dupa depasirea viciului incep sa se reintegreze in societate pentru ca sunt din nou acceptati.”) La nivel strategic, această exprimare intră în contradicție cu ideea că persoanele LGBT nu sunt cu nimic diferite de alte persoane.

N2 – 25 (13, 8, 4)

Evitați tendința de a minimaliza problema doar pentru că ea nu se întâmplă peste tot (Canada, Germania vs. Rusia). În cele mai multe state, atitudinea este undeva între cele două extreme și tocmai acolo este necesară această discuție.

A1 -> 22 puncte
N1 -> 24 puncte
A2 -> 24 puncte
N2 -> 25 puncte
Castiga echipa:

Carmen si Dana (negatori)


Stefan Curca

Personale

A1:Incearca atunci cand o motiune are o referinta la moment sa imi invoci sau sa imi setezi o stare pentru societatea actuala si sa mulezi argumentele pe aceasta stare.Mai mult,cand creezi starea de fapt incearca sa imi arati specific care este problema care trebuie sa fie rezolvata si cum Solutia ta rezolva in timp(“inca necesar”) aceasta problema sau ce rezultate a adus astfel incat sa consideram ca ne ajuta.Exemplul cu alcoolici nu este de o relevant mare fara o explicatie in prealabil a similitudinilor pentru care asociezi persoanele gay cu o boala/viciu care ravaseste societatea.

N1:Incearca sa pastrezi o structura mai clara in contra-argumentare astfel incat sa raspunzi  la punctele afirmatorilor specific si sa iti poti prezenta propria argumentare in sprijinul ideii cat mai clar.Mai mult incearca sa creezi argumentele in sprijinul ideii tale astfel incat ele sa demonstreze direct partea ta,nu sa para ca vin direct in contra-argumentare.O buna metoda de argumentare este descoperirea unei alte surse a problemei,insa cand faci acest lucru trebuie sa imi demonstrezi si de ce problema/cauzele lor sunt gresite si de ce problema/cauzele tale sunt mai bune(intr-un mod cat mai argumentat) si incearca sa dovedesti asta cu mai multe exemple.

A2:O buna argumentare in sprijinul motiunii insa trebuie sa ai grija cu continuarea liniei de argumentare cu colegul(a) ta.Astfel problema nu trebuie sa se schimbe de la un vorbitor la altul.Mai ai grija de asemenea la anumite greseli logice precum:ei afiseaza extravaganta pentru a face societatea sa inteleaga ca ei nu sunt asa.Astfel de afirmatii cad in categoria greseli logice fara o argumentare destul de stufoasa care sa dovedeasca contrariul.Incearca cand aduci exemple in sprijinul partii tale sa le legi mai bine de argumentul in cauza si sa le explicit relevant

N2:Mai multe idei in sprijinul partii tale si atentie cu argumentarea noua care poate fi foarte utila uneori dar in acelasi timp si nociva(poate sa mute accentual de pe o idée buna pusa de colegul(a) ta pe o alta personala insufficient dezvoltata de tine sau in contradictie.Incearca sa continui ceea ce spune colega ta si sa integrezi si ceea ce au spus si ceilalti astfel incat argumentul sa capete o forma finala si sa poata fi mai usor de inteles exact de ce partea ta are avantaj de cauza pe acel argument

Decizie:

Dezbaterea a luat in calcul cateva problem ale societatii la care aceasta Parada Gay ar putea fi raspunsul.

Astfel,cea mai importanta dintre acestea si cea asupra careia ambele echipe au cazut de acord a fost aceea a integrarii persoanelor homosexual in comunitate,aceasta problema fiind principalul motiv al desfasurarii paradelor gay.In timp ce afirmatorii sustineau ca societatea trebuie sa stie ca aceste persoane exista,ca ele sunt precum ceilalti oameni si sa ii accepte ca fiind parte dintr-o societate democratic in care toata lumea este egala,negatorii au decis sa gaseasca o alta problema a lipsei de tolerant si de acceptare in cazul persoanelor de alta orientare sexual si anume lipsa educatiei specific si sa demonstreze prin prisma acestei probleme de ce exact reactioneaza persoanele violent la paradele gay(asertiune acceptata de ambele echipe ca fiind adevarata).Astfel la nivel de problema asupra societatii observam ca paradele gay care afiseaza extravaganta nu face bine deoarce instiga persoanele la violent si nu ajuta la recunoasterea/acceptarea acestor persoane in societate.

La nivel de acceptare afirmatorii au considerat ca aceste parade gay devin ceva normal astfel incat si persoanele care fac astfel de parade vor deveni parte normala a societatii.Luand in considerare si problema demonstrate de negatori mai sus precum si argumentarea loc ca societatea are nevoie de timp sa se educe si sa isi schimbe mentalitatea ajung la concluzia ca in momentul de fata paradele gay fac mai mult rau decat bine

La nivelul copiilor,am inteles in urma dezbaterii ca acestia pot fi afectati de comportamentul ostentativ al persoanelor homosexual de pe strada(in special paradele gay) dar ca nu sunt atat de afectati incat sa aibe tulburari psihice sau orice alte dezavantaje deci din punctual de vedere al copiilor,aceste parade nu au nici un impact asupra lor si nici cu afirma/infirma motiunea.

Exemplul cu alcoolici consider ca nu are nici o relevant in dezbaterea de fata deoarece alcolismul este o boala auto-dobandita in timp ce homosexualitatea nu este nici macar o boala si cu atat mai putin auto-dobandita.Astfel aceste cercuri ce s-au propus a fi infintate nu afirma nici nu infirma motiunea si nu au nici un impact pragmatic asupra societatii.

Mai mult meciul a dus lipsa unei necesitati pentru rezolvarea oricareia din problemele prezentate.Astfel nici pana la sfarsitul meciului nici una din echipe nu a reusit sa impacteze necesitatea existentei/desfintarii acesto parade.Si de asemenea nici de ce momentul de fata este cel mai propice pentru a face acest lucru.

Astfel in aceasta dezbatere castiga echipa opozitiei.

A1:continut-12,strategie-7,stil-3 total=22

A2: continut-13,strategie-7,stil-4 total=24

N1:continut-13,strategie-7,stil-3 total=23

N2: continut-12,strategie-8,stil-4 total=24

A1 -> 22 puncte
N1 -> 24 puncte
A2 -> 23 puncte
N2 -> 24 puncte
Castiga echipa:

Carmen si Dana (negatori)


Vrem parerea ta! Pentru asta, trebuie sa te loghezi.

Clasament meci

Medii punctaje

A1 -> 22.00 puncte
N1 -> 24.00 puncte
A2 -> 23.50 puncte
N2 -> 24.50 puncte
Castiga echipa:

Carmen si Dana (negatori)

Un proiect
Ardor
Finanțatori
Open Society Foundation
MemoPlus
Parteneri
Policy Center
British Council
Europuls
Ce-Re
Prime Romania
Centrul pentru jurnalism independent
Aisec
Cogitus
Foreign Policy
Elsa
Voluntari pentru idei si proiecte
Trust
Leap
Asociatia young initiative
Asjc
Osut
Susținători Parteneri instituționali
Parteneri media
HotNews
Romania Pozitiva
Think Outside The Box
Carevasazica
Studentie.ro
startub.unibuc.ro
Iasi fun
Ziarul de Iasi
KissFm
Acest proiect este finantat cu sustinere din partea Comisiei Europene. Aceast publicatie [comunicare] reflecta doar vederile autorului, iar Comisia nu poate fi facuta responsabila pentru utilizarea informatiei pe care o contine.